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 Sujet du message: Re: [INSCRIPTION] SALUT LES NOUVEAUX !
MessagePosté: Lun Fév 04, 2013 4:04 pm 
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Préveneur de nuit
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Inscription: Mar Sep 26, 2006 10:29 am
Messages: 4072
supermeuh a écrit:
grave... quand je suis fatigué je prend ma forme "évaluation des politiques publiques", c'est relou comme je change de vocable.
Personnellement j'ai l'impression qu'il y a une fuite en avant technos où le progrès remplace une remise en cause de nos comportements (affrontement urbain/campagne, concentration des moyens de production, spécialisation). Sans faire l'apologie de la décroissance ne pourrait on pas réfléchir à des moyens d'organisation différents et non une organisation semblable avec des échaffaudages de tech pour remplacer des piliers pourris.

C'est une réalité, on compte sur le progrès pour solutionner nos problèmes de pollution actuel (on continue de construire des centrales nucléaires, mais on ne sait pas quoi faire des déchets ; le diesel pollue : on invente un filtre a particules, qui produit des gaz à effet de serre supplémentaires ; il faut consommer moins d'électricité (histoire d'avoir moins de centrale) : on a jamais autant eu d'appareils électriques à la maison (ipad/ipod/teléphone qu'il faut recharger, box, décodeur... qui reste en veille).
Bref je pense que si l'on veut attaquer la "décroissance", consommer moins ou mieux, c'est d'abord une décision politique forte pour inciter les industriels à produire moins de déchet et à recycler plus. Individuellement est ce que l'on est prêt, aujourd'hui, à renoncer à prendre l'avion pour allez en vacances à l'étranger parce-que ça pollue trop ? (http://voyage.chiffres-carbone.fr/) est on prêt à renoncer au dernier truc électronique à la mode sous prétexte qu'il fait un peu mieux que le précédent ?
Tant qu'on ne tapera pas là ou sa fait mal, au portefeuille, on continuera à produire encore plus, quitte à faire plus de déchets, tant qu'il y a des personnes qui achètent...

Il y a la vision prophétique de Tijules, ou il est question de révolution/décroissance/Nicolas Hulot président..., quelque part sur le forum ; sa vision risque bien de ce réaliser dans pas longtemps :cry:

Citation:
Et les spiders fonctionnent sur piles AA bien sur!

c'est pour ça qu'elle ne le garde pas longtemps, le spider, au bout de 3 pages, y'a plus pile !
Et ceci expliquant cela, la version 6 bras du spider doit consommer moins que la versions 8 bras ; tout s'explique :P

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 Sujet du message: Re: [INSCRIPTION] SALUT LES NOUVEAUX !
MessagePosté: Lun Fév 04, 2013 8:47 pm 
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Yiunaute Infernal
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Inscription: Lun Jan 28, 2008 2:19 pm
Messages: 1252
Localisation: lyon/angoulême
Fif a écrit:
Bon cela dit dans ton cas niko, c'est simple tu habites en ville et tu bosses en ville, mais faut pas poussé non plus, ce n'est pas la majorité des cas loin de là.... Lordstone te l'a dis, c'est mon cas aussi j'ai le choix entre 5 mns de voiture 30 mns de vélo ou 1 heures de transport en commun...


Entre 5min de bagnole, 30min de vélo et 1h de transport en commun ... mon choix est fait je prends le vélo. Et crois moi que t'as beaucoup plus à gagner à agir ainsi que tu ne le crois. Je maintiens ce que je dis : nous sommes tous responsables : politiques comme industriels comme citoyens (encore que les vrais citoyens soient pas très nombreux en france) comme salariés comme consommateurs.

edit : oui j'habite en centre ville et je travaille à domicile. Sauf que j'ai vécu quasiment toute ma vie dans la campagne charentaise. Je connais très bien les problématiques du vivre à la campagne.

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 Sujet du message: Re: [INSCRIPTION] SALUT LES NOUVEAUX !
MessagePosté: Mar Fév 05, 2013 10:14 am 
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Yiunaute de l'Apocalypse
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Inscription: Lun Mai 15, 2006 3:57 pm
Messages: 3762
Intéressant tout ça. Débat très important.

Je n'ai pas le temps de m'étendre mais je rebondi sur vos propos car je suis en train de lire "Saisons brunes"

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Une BD de Philippe Squarzoni traitant du réchauffement climatique.

Ce gars (journaliste) a le don de recenser les éléments et de vous exposer les faits et réalités. Ce bouquin en met plein la tronche et est très juste par rapport au questionnement et la responsabilité de chacun (pas tout lu, j'en suis à la moitié).

Je le connaissais déjà avec d'autres bouquins (Zapatta, Guarduno, Dol) que je vous recommande fortement !!!

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 Sujet du message: Re: [INSCRIPTION] SALUT LES NOUVEAUX !
MessagePosté: Mar Fév 05, 2013 8:18 pm 
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Yiunaute de l'Apocalypse
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Inscription: Ven Fév 16, 2007 5:36 pm
Messages: 3765
Localisation: proche de Versailles...
J'en prends note lobi.

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 Sujet du message: Re: [INSCRIPTION] SALUT LES NOUVEAUX !
MessagePosté: Mar Fév 05, 2013 9:33 pm 
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Yiunaute Infernal
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Inscription: Lun Jan 28, 2008 2:19 pm
Messages: 1252
Localisation: lyon/angoulême
Je viens de faire une petite recherche sur ta BD Lobi, l'une des personnes interviewée, Jean Marc Jancovici a été auditionné par le sénat en 2012 :
http://www.youtube.com/watch?v=P7DY6wqRNfk

Je ne suis pas d'accord avec tout (notamment concernant le nucléaire mais son point de vue est solidement argumenté), mais l'idée que plus on consomme au-delà du stricte nécessaire plus ça doit être cher me plaît énormément (alors qu'on fait exactement l'inverse, plus on consomme moins c'est cher par unité acheté).
D'ailleurs il me semble qu'une nouvelle tarification du gaz et de l'électricté est à l'étude (si ce n'est déjà mis en place). Faudrait faire ça pour l'essence à la pompe : que ceux qui roulent avec de grosses cylindrées payent plus cher leur essence au litre que les petites gens qui roulent avec une toute petite voiture (avec mesures compensatives pour les véhicules professionnels).

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 Sujet du message: Re: [INSCRIPTION] SALUT LES NOUVEAUX !
MessagePosté: Mar Juil 01, 2014 2:05 pm 
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Orc Jovial
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Inscription: Jeu Aoû 03, 2006 4:28 pm
Messages: 4593
Localisation: val d'oise
Ah je vais peut-être le lire alors.

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